梁乃崇教授·智崇上师:电话语音连线法会(一)
电话语音连线法会 梁乃崇教授 临沂精舍vs.明星精舍 【编者按】 9月2日于台北临沂精舍与新竹明星诺那精舍两地,展开首次电话语音连线法会。在梁乃崇教授引领下,由同修提出疑问,梁教授现场解惑。大众共尝法味,获益良多!为让更多读者共享,【交流道】专栏特别刊载现场对谈内容,请大众细细体味!衷心感谢梁教授的指导,陈昌祈教授积极的推动,主办人杨彦伦与同修们群策群力的赞助,让「团队修行成道」的愿望,得以落地生根、开花结果! 时间:9月2日上午 有关中元普渡的开示 老师:(在新竹主持)电话连线正式开始。唉!每次机器设备一多,脑筋就死掉了,哈哈哈!你们有没有要问的问题,有问题问我,我才会活起来! 孙先生:(在台北发问)请问老师,中元普渡的供品在祭礼结束后,是否可食用? 老师:今天正好是农历七月十五日,许多地方都有布施的超渡法会或祭礼,对于这些布施过的供品,我们给大家的建议是不吃的,而且也不要给别人吃,这些食品供过后,就可以当做食用过了,可以丢弃。 羊小姐:(在台北发问)请问老师,为何建议不要吃呢? 老师:因为这个东西是供品,已经送给灵界的众生,如果我们还在吃这些东西,就表示没有真正的送这些东西给他们,这是一个原因。另一个考量是这些东西给的对象是灵界比较困苦的众生,我们既然已给了他们这些食物,他们也来食用了这些食物,所以这些食物的精华已经没有了;不但如此,这些较困苦的灵界众生,还会把一些困苦的业报留在那些食物上面。换句话说,这些食物徒剩形式,不但精华没有了,还留了一些有负担的污染物,这些留下来的业报通常是执着与愚痴;如果我们吃用这些东西,就会沾上这些不好的业报,会变得比较笨且不清净。不过这只是一个建议,不是一个规定,要不要食用全由自己决定。 孙先生:请问老师,供品中的罐头未开封,他们吃得到吗? 老师:他们不需打开封口,仍然有办法吸得到里面的精华。 羊小姐:请问老师,那些灵界的众生真的会来享用我们的祭品吗? 老师:当然会来!不然我们准备那些东西做什么? 羊小姐:请问老师,我们有必要准备一大桌鲜花素果给他们吗?有丰盛与否的差别吗? 老师:我们不需要准备很多的物质,最后也比较容易丢弃;但是我们可以用观想的方式使这些供品变多变大,同样可以达到准备丰盛的目的。施食的观想虽与简修法的观想不同,但原则是一样的,事实上,灵界的众生要的不是物质,而是你那个观想的心。如果从十二因缘的角度来看,他们所取走的部分就是「名色」这个层次的东西;我们只是藉由祭品这些外在物品的性质,来帮助我们观想,使我们在「名色」这个层次较容易观想成功,把祭品变多变大变得丰富,并且变出满足他们要的任何东西。这是我们人道在六道里拥有最强的本事之一;所以这也是我们人身最难得、最珍贵的原因之一,我们要去用这个本事,才知道它可贵的地方。 袁小姐:(在台北发问)请问老师,烧纸钱也是这样用观想来处理吗? 老师:烧纸钱也是这样来处理的。民间烧纸房子、车子及一切东西都是一个心意,真正我们给他们的,不是那个纸做的东西,而是那个心意;那个心意就是我们观想的结果。而且,当我们在做这些事情的时候,就是在观想,就有观想的效果;不是只有懂观想的人才能观想,这两者的道理是一样的。换句话说,灵界的众生真正要的是我们观想的内容。 荆先生:(在新竹发问)请问老师,我们是烧一些东西给他们较好,还是送他们一个咒较好? 老师:这不是那一个方式好坏的问题,而是要看你的功力的问题。如果你是善于持咒的人,你就持咒送他;如果你是善于观想的人,你就使用观想送东西给他们;如果你这些能力都不好,你就必须利用供品或纸钱之类的东西,使你可以达到与观想和持咒一样的效果。供品或纸钱之类的东西,可以帮助你观想。 譬如有一杯水或一些食物在你面前,当你在观想的时候,那杯水或食物的性质就会帮助你观想,这比你凭空想象出一杯水或一堆食物的难度低多了,即使你观想的能力不错,这样的方式仍然对你的观想有很大的助益。如果你准备的供品都是品质很好而且数量很丰盛,这样的内容给你的感觉就是很好、很丰富的,这时你已经不需要去观想很丰盛很好的样子,就可以有很好的观想效果,因为那些供品给你的感觉,已经让你的心达到很多很好的境界。当然,这样所消费的资本就较多了,而如果你有很好的观想能力,那就能用一点点的物质创造出很多很好的供品,这就是无中生有的观想妙用。如果你的观想能力不够,那只有藉由一般人的做法,把供品准备得很精美很多,来达到跟观想出很丰盛很好一样的境界,只不过这是消耗人间的力气较大罢了! 荆先生:请问老师,观想的时候是要接近无相的状态,还是有相的状态? 老师:你要观想东西当然是要有相啊!如果你达到无相的状态就没有观想了。 荆先生:请问老师,若是在名色以上,是不是要比较靠近自己的阿赖耶识? 老师:喔,你这样子问的话,就是在问怎么观想。观想就是三摩钵提、就是幻化(幻观法),也就是你要把它变出来。你要把东西变出来,第一步要做的就是要先化空,这个化空不是本性化空,而是要把我们前面被知的对象先化空;化空以后才能变出东西出来。譬如我们在这个房间里,到处都是有形有相的东西占据你的心,你如何能变出东西来?你要能变出东西来,第一步就是要把眼前的东西先化空,才能进一步从空中变出要变出来的东西。所以这个部分是三摩钵提的用法,这个用法做的方式跟我们修本尊法做的方式,虽然不是完全样,但是还是很相似。 羊小姐:请问老师,烧纸钱和汽车对亡者有帮助吗? 老师:有帮助! 羊小姐:请问老师,为什么有帮助? 老师:譬如你烧一辆汽车给他,他们拿到的是你要给他汽车的一个心意。这个心意在他那个世界就幻化出相应的东西,所以他不是拿你看见的那个纸汽车去用;因此,当你观想成功后烧给他的东西,他就收到了你的心意并加以利用。大家看那些神奇故事,有人手一指便可撒豆成兵,或变出一匹长了翅膀的飞马......这些都和烧一辆汽车或什么东西的那一个心意是完全一样的。 羊小姐:请问老师,这样会不会增加他对人世间一切事物的执着? 老师:所有的众生,不论在灵界或在那里,本来就有很多执着。我们也就是生活在这个执着之中,而且我们也借用生活当中的许多执着修行。 杨先生:(在台北发问)请问老师,我们烧汽车给灵界的亲友,是否也要想到汽油的问题?而且外国人如果没有烧汽车这种习俗,是否会造成只有华人有汽车的怪现象,还有,他们在那里需要用汽车吗? 老师:不是他们需要不需要汽车的问题,而是即使他们没有汽车,也会想要骑马或骑象。他们仍是藉由人的资源去满足其欲望。所以他们都藉由各种宗教的祈祷和礼拜,要到他们要的一切东西。 杨先生:请问老师,我们烧东西给灵界的亲友,是否是满足他在人间的妄念? 老师:也可以这么说。 杨先生:请问老师,若我们烧美金给灵界的亲友,那里是否也要有银行?呵!呵!呵!(杨先生自己在笑,真好笑!) 老师:没有,那只是一个心理作用。 杨先生:那就是一个妄念! 老师:对!不只他们那一个是一个妄念,我们人间的钱也是一个妄念。 曾先生:我们烧一张VISA卡给他们更好! 老师:哈!哈!哈! 杨先生:就环保的观点,我们是否应在华人社会倡导我们的认知,以减少地球资源的浪费? 老师:我们现在还没这么多力气去倡导这事,现在我们最重要的是先厘清自己心里要做的事就好了。 蔡小姐:(在台北发问)请问老师,除了祭祖用供品外,我个人有一个强烈的心念,譬如礼佛时,我会希望他们来一起礼佛,所以我会观想有很多众生一起礼佛。又譬如在修法时,我会观想灵界的众生一起修法,可是我这样子的做法又是一个什么样的情形呢? 老师:我建议你做一点修正;你可以这样做,但是不要强迫,所谓的强迫就是强制性,最好没有一点点的强制性。好像请人家来,人家就一定要来,来的话又一定要这样子做,这样就带有一点强制性。这样就有一点不好,所谓的不好就是没有尊重他。所以,你的方式可调整成欢迎他自由参加。 蔡小姐:所以那样子想的时候,就是变成不清不楚的想。 老师:不是!还是很清楚的想。只是方式换成欢迎他们随喜的自由参加,而不是像强迫乐捐。 蔡小姐:就是不要用点名的方式邀请他们吧! 老师:对!因为用点名的方式邀请灵界众生,他们会有压力。他们会觉得他们不来,好像对不起你;而且当他们有压力的时候,你就会觉得有负担。这是互相的,所以你放他们自由自在,他们的反应也会让你觉得自由自在。因此我们要平等、要尊重,而且也自重自尊。我们对一切众生都要平等,我们也不要去想,我们修圆觉宗的法是最高的,你们没有跟我们修的是Low class,我们是High class。不要这样子想,因为这样想是不平等的;当你给了别人一个不平等,别人就有压力了,这个压力会反应到你身上,使你自己感受到压力。这是互通的,自然有作用力及反作用力,也是牛顿的第三定律。 羊小姐:请问老师,有一些地方帮人做超渡,其中有所谓的六道有情,六道有情是什么,这和我的关系是什么?还有,我们在那里,对祖先、冤亲债主、猫狗众生都想要拜…… 老师:慢点!这些我们不拜,我们是布施,对佛菩萨,我们才是用拜的。我们对灵界众生是布施,就像开一间救济院一样。 羊小姐:在庙宇里做超渡,每一项都要钱,我很想面面俱到,但总怕有遗珠之憾。 老师:哦,你的意思是否就是想花壹仟元就能全部都照顾到?哈!哈!哈! 羊小姐:不是,不是,我是怕负担不起七、八千元的费用,但又不知如何取舍,应选那些绝对不可少的超渡对象?心里很担心漏了不该漏的超渡项目。 老师:哦,如果你有这个担心,你就写你挂念的一切对象就可以了。那些地方一项要一份钱,是他们赚钱的手法,他们看准了你挂念的愈多,他们就可以愈赚钱。 羊小姐:我可不可以不要管那样多,是否可以只管和我们有关的对象就好? 老师:你只要写一个我的一切六道冤亲债主就好了。 (以下是10月7日上午杨先生与梁教授的对谈内容,因与超渡主题相关,故予以合并。) 杨先生:请问帮灵界亲友超渡时,烧一些纸房子、纸车子等物品,可以满足他们的需要吗? 老师:如果我们其他的东西是真的,烧一些纸房子、纸车子等物品,可以满足灵界众生的愿望,这一件事情也就是真的。我们要用这样的角度来观察。 杨先生:倘若在人间的我们,觉得烧那些东西不是很重要,而不会想要去烧,这样好像无法满足灵界亲友的需要,我们是否仍要站在他们的想法、立场,去做这些事情?老师曾说他们需要利用人的资源来取得这些东西,如果我们不做这些事情,他们是否就无法得到想要的东西?我的意思是如果我们想要放下这个执着,是不是不烧这些东西,就可以解决这样的问题? 老师:重要的不是烧这些东西,而是有心愿要给他们这些东西。如果你没有这个心愿,认为这些是不必要的,即使烧了这些东西,也没有把这些东西给出去,因为你没有这个意愿;如果你有意愿想要满足他们的需要,你不需要烧,也可以给出去,他们也收得到。他们要的是我们的心意,他们能够得到的是我们的心意,不是烧的那些东西。 为什么一般人要做这些东西来烧呢?因为很多人需要借助这些纸做的物品,将它们烧掉之后,才能发出他们的心意;如果已经这样做了,而你的心意还是出不来,或是你根本就不认同,那么你的心意是出不来的,所以烧这些东西也没有用。 杨先生:我们学的是「离相」,烧这些东西,是不是助长了他们的着相与妄念? 老师:我们要学的是离相,并不是无相。是有相的,但是我们不被这个相控制、左右,我们能左右这个相,这样才是离相。离相并不是无相,我们要用这些相,这些相是我们的工具,我们要用这些相来解决在世间所碰到的问题。我们学离相的原因,并不是要把它变成无相,你是不是把离相变成无相? 杨先生:我想问的是,灵界的亲友在别的地方修行也有进展,我们有这个心愿要烧这些东西给他们,这是站在我们主观的想法、立场,但是他们修行可能已经进展到某个程度,我们这样做是不是会妨碍他们的修行? 老师:如果他们觉得这是干扰,他们就不收啊! 杨先生:他们也可以不收? 老师:当然啊!他们也是独立自主的啊! 杨先生:谢谢老师! 资料整理-杨彦伦
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